资料图片：高占祥（曾任河北省委书记、文化部常务副部长、中国文联党组书记等职）

    五千年文化一朝示弱 传统流失要深思

    问题1 少

    教材古文少懂古文的人少记载古代优秀文化的资料更少

    我国对传统文化弘扬不够

成都商报：您觉得我们国家在文化建设方面还存在哪些问题？

高占祥：首先就是对传统文化的发掘、整理、弘扬得不够。中华民族的文化在世界上是无与伦比的,许多思想在国际上都被认为是金科玉律。而我们现在在这方面做得很不够，许多闪光的东西丢了。在学校里，古文篇章大大减少，再下去，学生将来连古文都读不懂了。另一方面，对于中国的传统文化，能教的老师越来越少，青年懂得越来越少，课文越来越少。

我花了11年写《人生宝典》，就是发现、整理我国优秀的文化、优秀的道德伦理、传统美德，我写的时候，跑遍了书店，找不到更多的资料，有的是我去新加坡、马来西亚找到的，他们那里都比我们要强，有很多的中国传统文化的资料。

    问题2 缺

    投入不够多战略规划不够远道德教育不够配套

    倡导的竞争不过非主流的

成都商报：传统文化的确非常重要，那么，在现行的文化体制方面是否也存在问题？

高占祥：这就是我要谈到的第二个问题，国家和地方文化领导体制的错位。这种机制错位，不利于解放生产力，不利于发挥文化力。此外，国家倡导的文化，竞争不过非主流文化。因为，国家倡导的文化需要有一定的资金、设施，而我们在这方面的投入力量不够，如群艺馆、文化站，都办不过市场上的民营的。

当然，还有其他的原因。一个国家的文化力要更好地提升，应该有文化战略安排。这个战略安排应该包括，国家文化事业整个大的格局，投资的比例，文化产业的扶持、政策等。现在，我国文化的十年发展规划都没有，而五年更是一晃就过去了。

应该说，过去，我们的启蒙读物是非常配套的。而后来的教育，特别是道德教育，教育内容缺乏连续性，教材缺乏稳定性，教育手段缺乏生动性。

    问题3 空

    “五讲四美”没火太长概念化口号化空洞化没人喜欢

    意识形态性太浓缺乏持续性

成都商报：上个世纪80年代，您在团中央工作时提出“五讲四美”口号，风行一时，但现在又没有人讲了，能介绍一下当时的背景吗？

高占祥：当时我们组织团中央的干部兵分几路到各地调查，发现青年道德滑坡，青年犯罪率上升，青年不尊重老人、说话带脏字、动不动就打人，环境脏乱差。后来将从全国各地寻找的好经验总结来总结去，来了个五讲五美，就是讲文明、讲礼貌、讲卫生、讲秩序、讲道德、心灵美、语言美、行为美、环境美，还有一个仪表美。但最后一个仪表美，就是通不过，反对意见说，现在青年资产阶级的生活方式已经开始了，你还提倡仪表美，将要把青年引向何方？

五讲四美那一段很红火，容易记，被大家掌握，但没有坚持更多的时间，就是内容缺乏持续性。概念化，口号化，空洞化，青少年就不喜欢。现在，概念化的东西太多，特别是道德教育领域。这种道德伦理教育，如果意识形态性太浓了，道德教育就不稳定了。

四书五经是中华传统文化必读物

成都商报：近年来，央视百家讲坛，易中天、于丹讲三国、论语，非常火爆，掀起了国学热。您怎么看这种现象？

高占祥：关于传统文化，我觉得，近年来已经逐渐被领导、学者所认识和重视，这是可喜的现象。

比如百家讲坛，已经成了一个弘扬中华传统文化的品牌，比如孔子学院，全球现在已有近200所，另外，出版业也陆续出版了一些有关的读物，如四书五经，我还编了一套。你要想了解中华文化，却连四书五经都没读过，没有很好地思考过，就说不过去了。

美日重文化 值得“拿来”

成都商报：什么是文化力，您能用通俗的语言来解释一下吗？

高占祥：通俗地讲，文化力就是文化的力量。文化的力量，可以在经济建设中起先导作用，这是过去没有提过的，在思想建设中起感召作用，在环境建设中起辐射作用，在人才建设中起催化作用。所以，文化力对于一个人来讲，它是支配和改变你的命运的一种巨大的力量，将伴随你一生。

拿我个人来讲，我9岁当童工，上了5年学，后来之所以能够改变我的命运，从一个童工，到了最高的文化机关，这是什么样的力量使然？主要的是文化。

同时，对于地区和国家也一样。一个地区要富裕起来，要靠文化，有了文化穷不久，没有文化富不长。一个国家、一个民族，要发展又好又快，国民素质要好，就要靠文化来提升。

成都商报：按照您的说法，中国有超过五千年的文明史，如此深厚的文化底蕴，它完全应该是世界上最有竞争力的国家，最强大的国家。

高占祥：从历史上看，中国之所以能够走在世界前列，就因为中国有四大发明，这归根结底在于文化，在于文化力使它具有了创造力，中国的文化力的提升，才对人类做出了巨大的贡献。

但问题是，比我们历史短的国家，比如日本、美国的社会发展比较快，很重要的一点，就是注意了文化的先导作用，也就是说，日本和美国都比我们要早意识到文化先导力的作用。

成都商报：您的意思是，我国落后于美国、日本的根本原因，是因为我们没有意识到文化在经济发展和政治发展方面的先导作用，也就是说，它们比我们更重视文化的作用？

高占祥：我想，这是一个很重要的原因。我们经常提，经济建设搞好了，文化就会上去了。随着社会主义建设的高潮，就会带来社会主义文化的高潮，伟大的中华民族的复兴，就会带来文化的伟大复兴。这是对的。但是，是不是还应该反过来讲，就是中华民族文化的复兴，也会推动和促进中华民族事业的繁荣和振兴。

这么多年过去了，中国、美国、日本的发展进程告诉我们，文化力特别重要，文化的复兴，可以推动经济、科学的整个振兴和繁荣。

最有说服力是欧洲的文艺复兴，那就是文化先导力。有了文艺复兴，就带动、促进了欧洲的整个繁荣，而且，它的影响力不仅仅在欧洲。